
- 1 : 2025/05/27(火) 12:55:07.87 ID:/wI89B+e
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「禁断の武器体系も同盟との取引対象」。トランプ米大統領特有のこうした「安保取引」認識がまた表れた。最近、日本側に
F-22、F-47など米戦闘機購買の意思を打診したという情報を通じてだ。破格的な提案であるだけに実現の可能性は今後を見る
必要があるが、米国産武器で同盟を武装させ、安全保障だけでなく経済領域でも利益を得るトランプ政権の取引の方向性を明確に表した
という評価が出ている。朝日新聞など海外メディアによると、23日、トランプ大統領は石破茂首相との電話会談でF-22、F-47など米戦闘機の能力を
強調し、導入の意思を尋ねたことが分かった。現存最強の戦闘機と評価される第5世代戦闘機F-22は1998年に米議会の
輸出禁止条項に縛られ、海外に輸出された前例がない。ステルス技術や電子戦システムなど先端技術の流出が懸念されるからだ。
2030年代半ばの実戦配備を目標に開発中の第6世代戦闘機F-47はまだ諸元さえ明確に公開されていない。
トランプ大統領の提案自体が破格ということだ。◆中国牽制ための日本を前進基地化
ー中略ートランプ大統領はF-22など先端戦闘機の販売などで在日米軍駐留経費など費用の負担を減らそうとする可能性が高い。すでに4月、
トランプ大統領は米日関税交渉で日本の在日米軍駐留費用の負担が少ないと不満を表示し、圧力を予告した。安倍政権にF-35輸出を
貫徹したように今回も日本にF-22という選択肢を提示することで、日本の前向きな回答を期待しているのではという解釈が出てくる
理由だ。◆現実性に疑問…交渉カードとして活用か
トランプ大統領のこうした提案に対しては、実現の可能性が低いという指摘もある。F-22の場合、輸出禁止法が維持されているうえ、
生産ラインは2011年以降停止している状態だ。2016年に米議会はF-22の生産再開を検討したが、1機あたりの費用が
2億600万ー2億1600万ドルと予想されてあきらめた。最後に製作されたF-22の費用1億3700万ドル(約195億円)
より経済性が落ちるという結論だった。F-47は開発段階であり、日本の立場では特に慎重になるしかない。
英国・イタリアと共同で第6世代戦闘機を開発することにした日本がここから手を引くのも容易でない。トランプ大統領が今後、日本との多様な交渉で主導権を確保するために今回の提案をしたという見方が出てくる理由だ。
日本は2025年2月の米日首脳会談でC-17輸送機購買意思を明らかにするなど、トランプ式防衛産業取引に呼応する意思を表した。
F-22とF-47という非現実的な目標を提示した後、相手に譲歩するという認識を持たせ、最終的に最大の利益を握ろうとする
「アンカリング効果」を狙った可能性があるということだ。軍の内外では、韓国の新政権が発足すればトランプ大統領が似た取引を進める可能性があるという見方が多い。
軍当局者は「東アジアの中国牽制という『軸』で米国が韓米同盟と米日同盟の競争構図をつくる可能性も排除できない」と予想した。全文はソースから
2025.05.27 11:49
https://japanese.joins.com/JArticle/334249
https://japanese.joins.com/JArticle/334250 - 2 : 2025/05/27(火) 12:55:43.97 ID:/wI89B+e
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<丶`∀´> ウリも、F-22、F-47が欲しいニダ~
- 17 : 2025/05/27(火) 13:13:54.79 ID:0iXb1ljx
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>>2
哀れw - 3 : 2025/05/27(火) 12:56:36.88 ID:lql7VYm9
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今さらF22はいらんだろ
こちとら第6世代作ってるんだぞ - 4 : 2025/05/27(火) 12:57:29.95 ID:jX0Z9890
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これは韓国が嫉妬しそう
- 5 : 2025/05/27(火) 12:57:53.92 ID:RibEyB1x
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トランプ
「ジャップに渡すのはモンキーモデルだからwww」 - 6 : 2025/05/27(火) 12:58:15.93 ID:GUyD/6Kh
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水道直すな武器を買え
- 7 : 2025/05/27(火) 12:58:43.67 ID:P2WC5uzo
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F22散々売ってくれって頼んだのに拒否ったから自主開発してるってのに。
米製兵器は自分たちで改造出来ない縛りもあるから自衛隊が嫌がったのもあるが。 - 95 : 2025/05/27(火) 20:03:22.50 ID:T69qDgG7
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>>7
これな - 8 : 2025/05/27(火) 13:00:34.33 ID:tCw1X9SD
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どうせハリボテなんだから
20万くらいで売ってもらえばいいよ - 9 : 2025/05/27(火) 13:02:44.79 ID:G3fb7SjL
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アメリカの貿易赤字どうにかしろって話、
武器買うくらいしかないのよね - 31 : 2025/05/27(火) 14:03:01.56 ID:bGJmh8Md
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>>9
ミサイルもアムラームくらいなんだよな欲しいのは
でも確かD型は開発頓挫中じゃなかったかな - 10 : 2025/05/27(火) 13:08:05.48 ID:Zsssj+Ex
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石破はアメリカ一辺倒
- 11 : 2025/05/27(火) 13:09:38.02 ID:ucdCdr49
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アメリカ自身が維持に辟易して、来年から退役を始めるF-22を今さら同盟国に売り付ける気か
w - 12 : 2025/05/27(火) 13:09:50.06 ID:lql7VYm9
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F22の実機はいらんけど、機密とか設計とかの情報なら欲しいかも
- 26 : 2025/05/27(火) 13:33:25.62 ID:8z10KUqp
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>>12
F-3にフィードバック出来るならなw
使うのに一々全部、アメリカの承認ありきで
実質、使えないなら無いも同然 - 13 : 2025/05/27(火) 13:10:25.26 ID:osgam9iB
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中古のF22か
再生産するとは思えないが - 14 : 2025/05/27(火) 13:11:39.17 ID:2jSo2002
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F3いらなくなったね
- 18 : 2025/05/27(火) 13:15:46.90 ID:76RyMsfj
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>>14
イギリスと組んだ辺りで完成は難しいと思ってる
つうか、完全間近でアメリカから妨害されたり設計取り上げられたりするからどのみち… - 29 : 2025/05/27(火) 13:57:17.25 ID:bGJmh8Md
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>>18
普通に作れる、エンジンもあるしな
イタリアもタイフーンでも絡んでるし、日英伊で普通に作れるよむしろアメリカが開発しない長距離海上迎撃なんかで需要食われるのが嫌なんじゃないか?
- 37 : 2025/05/27(火) 14:23:21.67 ID:76RyMsfj
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>>29
まあロールスロイスおるからエンジンは大丈夫しょ
ただ日英に「新機軸」というエッセンス加えると明後日の方向に向かう傾向があるからなぁより現実的な脅威はアメさんやね
絶対横槍入れるしキルスイッチ付き自国兵器買わせるに決まってるから - 39 : 2025/05/27(火) 14:31:52.04 ID:bGJmh8Md
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>>37
アメリカの横槍はあるわなあ、ただ、上でも書いたが日英の要求仕様ってアメリカが開発する機体とは違うからボツになってるんよ日英は現実的に海上防衛がドクトリンとして存在するんで、長距離海上迎撃出来ないと意味ないんよ、デカイ対艦ミサイル抱えて
F15の後釜とかならEXか47とかもアリかもだが、F3で十分じゃないかなあ、どうせミーティア辺りは確実に搭載可になるし
- 15 : 2025/05/27(火) 13:12:24.43 ID:kTsNlzl1
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F22はアメが売らない言ったんだろ(笑)
- 16 : 2025/05/27(火) 13:13:05.51 ID:0iXb1ljx
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赤澤が飛行機に乗ってるときにトランプが電話したやつか?
- 19 : 2025/05/27(火) 13:18:35.78 ID:20c8mrDy
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どこでメンテナスするの?
- 24 : 2025/05/27(火) 13:28:04.68 ID:8z10KUqp
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>>19
それ以前に、もう作れないだろ - 20 : 2025/05/27(火) 13:21:58.94 ID:+F6LABMR
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老害トランプが焦ってきているんだろうね
色んな圧力をかければ日本は言うことを聞くって思っていたのに思いのほかの抵抗があったりしてさ
安倍晋三は早くからゴマすりしていたから、石破も同じようになるだろうと思っていたのがあてがはずれた? - 21 : 2025/05/27(火) 13:22:11.17 ID:+Oi0eFlJ
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F35返品な
- 86 : 2025/05/27(火) 18:33:33.53 ID:8gOi96Wi
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>>21
それだな
F35をF22に更新 - 23 : 2025/05/27(火) 13:27:24.81 ID:8z10KUqp
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今更F-22?
とっくに生産ラインは廃却されてんだろうに - 25 : 2025/05/27(火) 13:32:21.70 ID:A4B3JEnf
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B-1の中身付きなら中古でも…
- 27 : 2025/05/27(火) 13:36:18.07 ID:5px0JvDp
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以前F22はアメリカが売らなかったろ
F35があるから要らんわ - 28 : 2025/05/27(火) 13:50:20.87 ID:bGJmh8Md
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いやもう日英伊で作り始めてるから要らんがな
長距離海上迎撃と対艦能力必要たから、日英伊で組んでる
F47なんて仕様すら決まってないやろw - 30 : 2025/05/27(火) 13:59:57.25 ID:bGJmh8Md
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F22のカスタマイズはF3立ち上げ時に却下になったんよな
確か航続距離延伸案だったが
- 32 : 2025/05/27(火) 14:09:57.17 ID:xuy/FxGj
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鉄ヲタミリヲタの石破ならよろこんで買うさ
- 33 : 2025/05/27(火) 14:15:19.93 ID:bGJmh8Md
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>>32
いや一度LMが正式に提案したんだよ、f3開発立ち上げ時に
で、結局ボツになって自主開発に決定した経緯がある
だからムリだよ今の共同開発は自主開発から、イギリスと要求仕様がほぼ一致することから、なら共同で、ってなっただけ
- 34 : 2025/05/27(火) 14:15:25.06 ID:kK7yV+jR
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このへんを売ってくれるんならすぐにでも買うべきだろ
- 35 : 2025/05/27(火) 14:19:18.18 ID:h/kSx1aJ
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この話が10年15年前なら大歓迎だが、今更F-22かぁ。製造ラインも閉じているしなぁ
- 36 : 2025/05/27(火) 14:22:37.86 ID:twsas/++
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>ステルス技術や電子戦システムなど先端技術
韓国のトンスル技術や棒子戦システムのほうが優れてるニダ - 38 : 2025/05/27(火) 14:30:51.38 ID:iDUVgId5
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F35も日本は組み立てだけやってて、毎年6機分しか来ない。んでF3開発はじめたし、
もうモックアップも造っちゃたし、欧州スタイルのデルタ翼で欧州一体となった。
既存のF15はF15ESに改修、嘉手納のF15ESと一緒になる。 - 42 : 2025/05/27(火) 14:57:15.69 ID:bGJmh8Md
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>>38
デルタは空力特性とかもありらしいが、燃料増やす為とか書いてあったな、航続距離伸ばす為 - 40 : 2025/05/27(火) 14:46:59.25 ID:0MT7sqJT
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A-10は?
A-10は来ないの? - 41 : 2025/05/27(火) 14:50:31.33 ID:bGJmh8Md
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>>40
ちょっと前に、流石にもうムリ引退みたいな記事あったわ
兵器や戦術の変化で厳しいらしい - 76 : 2025/05/27(火) 17:08:32.81 ID:x79AcSbm
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>>41
そこでマッコリ爺さんが - 87 : 2025/05/27(火) 18:35:18.68 ID:ADxfO6hL
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>>76
どこの韓国人だよ - 44 : 2025/05/27(火) 14:58:19.52 ID:ond3HAUi
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アメリカの兵器で欲しいのはイージスシステムとミサイル位か
- 45 : 2025/05/27(火) 15:28:10.59 ID:EuIG8W80
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チョッパリのf15百機は未改修メインコンピュータ
8ビットのゴミだからな
中華Jシリーズにアウトレンジでやられる - 46 : 2025/05/27(火) 15:29:28.34 ID:h/kSx1aJ
-
>>45
未改修機を前面に押し出す分けねーだろうw - 47 : 2025/05/27(火) 15:32:29.98 ID:GosZrucQ
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>>46
微細化すると電磁パルスや放射線に弱くなりそう… - 48 : 2025/05/27(火) 15:34:16.71 ID:y6uf3FW4
-
F3でいいよ
- 49 : 2025/05/27(火) 15:45:38.36 ID:QX3huFEn
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F15の後継機になるのかな?
F4→F35
F2→新規開発中(F3?烈風?)、F47
F15→F35、F15改修機、F47
こんな感じ? - 50 : 2025/05/27(火) 15:49:36.49 ID:lql7VYm9
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未改修のF15が100機ってネタ、何回も何回も喚いてるね朝鮮人
そしてその都度「未回収機が最前線に出るわけないだろ」と丁寧に否定される
それでもまたほとぼりが冷めたら同じことを喚く朝鮮人 - 53 : 2025/05/27(火) 15:54:34.37 ID:yKPVlm1i
-
韓国はポロリだかっていうステルス戦闘機が完成したんだろ?
日本の数百歩未来に生きてる国はすごいなぁ - 54 : 2025/05/27(火) 15:56:16.06 ID:H68DY7BY
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F-47は買って欲しい
- 56 : 2025/05/27(火) 16:02:37.84 ID:lql7VYm9
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今は手間暇かけて作った高性能機をマルチロールにするのが主流だろ
A10の後継機は作らずにF35に対地支援をやらせるって話だし
日本はF3の開発だけに注力したらいいよ - 57 : 2025/05/27(火) 16:09:53.83 ID:76RyMsfj
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>>56
F-35みたいなクソ高価な機体にCASさせるよりしこたまドローン投入が主流になる気もするな - 58 : 2025/05/27(火) 16:12:44.01 ID:67KymlRU
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>>57
ファンネル実装来るかな - 61 : 2025/05/27(火) 16:18:24.34 ID:76RyMsfj
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>>58
生きてるうちにフリップナイトみてみたいわね - 66 : 2025/05/27(火) 16:25:07.26 ID:lql7VYm9
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>>58
自衛隊はビットみたいなのを研究してたな
全身にバーニアがついてて、バランスとりながら空中浮遊してたよ - 67 : 2025/05/27(火) 16:29:53.69 ID:76RyMsfj
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>>66
キネティック弾頭ならとっくに実戦配備されてる
はず - 59 : 2025/05/27(火) 16:15:06.43 ID:0rnxS+dq
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MLRS捨てるのは勿体ないからPrSMは欲しいな
- 60 : 2025/05/27(火) 16:15:29.86 ID:WiM8rfzT
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内部容積に余裕が無いF-22の(改)をやるならほぼ新規開発だし
F-47は性能以前にボーイングだから開発も製造も納期を絶対に守れなくて
GCAPでは日本がとにかく納期を重要視しているから普通ならたわごとでしか無いけど軍事で無く模型マニアでしか無い石破だと何を言い出すか分からないんだよなあ
- 62 : 2025/05/27(火) 16:19:17.38 ID:dLqN1+Ht
-
ちなみに、「トランプの発言は無視」というのが、世界の指導者の常識になりつつある
単なる思い付きで、すぐ撤回して「面白半分に喋った」ことにされる - 63 : 2025/05/27(火) 16:22:25.98 ID:oGJxvHF2
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F-22より闇に葬られたF-23とトップガンマーヴェリックでも活躍した
F-14を現在風にアップデートして使いたいと提案しろよ 特にF-14は
いつの時代でも主役になれる名機なのでごり押ししろよw - 64 : 2025/05/27(火) 16:22:44.75 ID:YXCEtrmM
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海外兵器大好きでキヨのお友達なゲルだからなぁ
- 68 : 2025/05/27(火) 16:29:58.01 ID:Nugys+yq
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しかし最近のアメリカも酷いよな
ボーイングなんかもボロボロで、最近空港はエアバスだらけだし - 69 : 2025/05/27(火) 16:33:04.06 ID:N3sxGS2c
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もういらねーよ、核作らせろ
- 70 : 2025/05/27(火) 16:34:36.65 ID:6vyGvahW
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本国仕様のフルスペックなら買ってもいいんじゃね
あとイスラエルと同じく勝手に改造OKの条件もそうじゃなきゃイラネ
- 71 : 2025/05/27(火) 16:35:33.74 ID:uGCTLU4k
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F-47の予想図カッコ悪すぎるんよな
- 73 : 2025/05/27(火) 16:50:46.13 ID:76RyMsfj
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>>71
レシプロ機大好きじいさんが若い頃センチュリーシリーズで通った道なんよ - 72 : 2025/05/27(火) 16:46:32.96 ID:o3kC0tp8
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B21を売っておくれ
- 74 : 2025/05/27(火) 17:00:26.09 ID:yi41yKxY
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どうせならYF-23がいいな~
- 75 : 2025/05/27(火) 17:02:14.58 ID:aqLwXFWK
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靖国参拝しろよ、トランプ。
- 77 : 2025/05/27(火) 17:17:06.77 ID:h83VMDI1
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不知火弐型phase3の配備はよ
- 78 : 2025/05/27(火) 17:19:36.18 ID:iDUVgId5
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アメはF22が有人飛行機の最終型だと言ってたじゃんんんか。今更F47とか言っても誰も本気にしない。
- 80 : 2025/05/27(火) 17:30:09.44 ID:N3sxGS2c
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今日本に必要なのは核だけ
- 81 : 2025/05/27(火) 17:41:46.12 ID:E2x5WfAK
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原子力潜水艦売って貰えよ核付きの奴
リースでも良い - 82 : 2025/05/27(火) 17:42:57.24 ID:Nugys+yq
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F-47買うにしたってF15JSIの代替だから、まだたいぶ先の話だろ
その頃になったら逆に「F-3売ってくれ」になってたりして - 83 : 2025/05/27(火) 17:55:36.74 ID:H68DY7BY
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F-15Jの代替えと作戦機の定数を増やしてでも導入すべき
- 84 : 2025/05/27(火) 18:29:21.51 ID:y1pK0JyH
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トランプは、GCAPからの離脱を日本に要求している
もう日本は逆らえない ご主人様に逆らう躾を受けていない
更にイスラエルもトランプにGCAPの妨害を要請した
- 85 : 2025/05/27(火) 18:31:24.75 ID:y1pK0JyH
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イスラエルはサウジのGCAP参加に激怒して開発を潰したい
アメリカは日本に米製戦闘機を売りつけたい 独自開発は潰したい
アメリカとイスラエルのWinーWin
もはや勝負はついた 日本は従うしかない - 88 : 2025/05/27(火) 18:37:07.84 ID:wh4sCzj3
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イギリスとイタリアがそれを許さない
我々も金を出してるのだから、我々にとって最も合理的な判断をせよ、と言われるに決まってる
そして日本も当然そのように判断する
日本に翻意させたいならイギリスやイタリアと同じくらい金を払え - 90 : 2025/05/27(火) 18:46:07.46 ID:d1b4Z5Z7
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>>1
石破くんF-22売る売る詐欺に引っかかってF-2削減の前科モンじゃん。
もう迂闊にはい言えない。 - 91 : 2025/05/27(火) 18:47:09.04 ID:wh4sCzj3
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日本とイスラエルは親密なんだよなあ
過去にモサドの幹部が日本に来て演説したくらいだからな
普通モサドの幹部なんて他の国に入国できんぞ - 92 : 2025/05/27(火) 19:01:31.94 ID:NDDIoVEu
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せっかく総理大臣になったのに地方老人の介護をするはめに
なるとはさすがの石破さんも思ってなかっただろうw - 94 : 2025/05/27(火) 19:52:45.84 ID:IvX8tOsr
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ウクライナ確定か
アメコーは日本を犠牲にしてアメリカを守る
ソ連の方がアメリカに行く分楽だったかもな - 96 : 2025/05/27(火) 20:29:45.20 ID:HnXzF8cL
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B21を30機くらい買えよ
- 97 : 2025/05/27(火) 20:36:26.13 ID:UYHV933V
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>>96
運用できる基地がないよ - 98 : 2025/05/27(火) 21:29:38.64 ID:ZEQs95gy
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F22いらんからA10を


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