山下達郎、同世代の友人 坂本龍一との『いい関係』語る 「だからって友達でなくなることは、決してないんです」

1 : 2022/09/11(日) 21:43:31.06 ID:CAP_USER9

山下達郎が語った、ユーミン「MISSLIM」録音現場での《匿名的でないコーラス》の豪華な顔ぶれ

https://bunshun.jp/articles/-/55942
2022年9月11日 11時0分 文春オンライン
抜粋

――達郎さんの世代は、いまだ“現役”の音楽家が多いですよね。日本のポピュラーミュージックを牽引してきた“戦友”は数多いと思いますが、同世代で「友人」と呼べる存在を挙げるとすると。

山下「坂本(龍一)君かな。彼がYMOのメンバーになる前、70年代半ばから2年半ほど、それこそ毎日のように会っていた時期がありました。数年前、久しぶりにゆっくり話す機会があったんですが、距離感はまったく同じだった」

――『戦場のメリークリスマス』に出演、音楽も担当して以来、“世界のサカモト”と呼ばれて久しい存在ですよね。今となっては、ちょっと意外な人脈とも思えますが。

山下「初めて会ったのは1974年頃で、福生にあった大瀧詠一さんのスタジオでのリハーサルでした。それまで面識はなかったんですが、坂本君は新宿高校、僕は竹早高校で、同時期に高校紛争を経験しているんです。年齢的には坂本君が一級上。僕が高校をサボって、茗荷谷の喫茶店のテレビで三島(由紀夫)自決の臨時ニュースを観ていた1年前、坂本君は学校に3人だけだった某マイナー新左翼のメンバーとして、長髪・下駄ばきで校内を闊歩してたそうです。ちなみにあとの2人は、後年衆議院議員になった塩崎恭久さんと、『アクション・カメラ術』で有名になった馬場憲治さん。

そういう背景もあって、坂本君とは初対面からウマが合った。新宿のゴールデン街の飲み屋で、彼が東京藝大で専攻していた現代音楽について客と論議を戦わせているのを眺めていたり、行きつけのライブハウスの酒を飲み尽くしたり(笑)」

――「政治の季節」を共有された。

山下「坂本君にしても僕にしても、70年安保で人生が狂ったクチなんです。これはよく言われることですけど、60年安保を機にドロップアウトした人たちが流れた先が雑誌メディア。雑誌文化は60年代安保世代が作ったと言えるんです。同じ世代が年を重ねるのに合わせて、雑誌も対象年齢が上がっていってますよね。育児雑誌、中年雑誌と来て、今や老人雑誌が花盛りになっている。

一方、われわれ70年代安保世代が流れたのは音楽メディア。たとえば、そうだな、谷村新司さんは、元々は佐藤春夫に憧れて詩人を目指していたところに、ビートルズが出てきたせいで、アリスを結成することになったそうです。60年代の音楽にはそういうパワーがあった。その圧倒的な衝撃に引き寄せられて、本来ミュージシャンになんかならないでいいやつが音楽業界に入ることになったんです。その後の音楽業界が革命的に爆発した背景には、そういう歴史的事実があります。

そういった濃厚な時代を共有していると、それから何年経とうと、何年会わなかろうと、友達は友達なんです。今となっては政治的なスタンス、意見の違いというのはそれなりにあって、僕としては彼がやってるリベラル系の運動に参加しようとは思わない。人間というのはおもしろいもので、そうした立場の違いが分かつ関係もあれば、分かたない関係というのもあるんですよね。僕と坂本君の場合は後者でね。たまさか、彼のほうから声をかけられることもなくはないけど、“ごめんなさい。ダメです”と答えればいいだけで。だからって友達でなくなることは、決してないんです」

――いい関係ですね。

山下「あの人がまた、その手の運動が好きだから。あるでしょう、野坂(昭如)さんとか大島(渚)さんとかのような、何というか、おっちょこちょいな感じ。でも憎めない(笑)」

――達郎さんからすると知的な“おっちょこちょい”に見えるんですね。

山下「同じ高校紛争を経験してはいても、彼と僕では家庭環境も違いますからね。坂本君のお父さんは、三島由紀夫を担当した河出書房の名編集者。聞いたところによると、親戚は軒並み東大という家系だそうで。

僕の家は真逆でね。祖父の代から没落続きなんです。祖父も父親も工場経営に失敗して、小学生の頃から両親は共働き。ずっと鍵っ子でした。しかもひとりっ子なので、おのずとひとり遊びが上手になる。ラジオで落語を聞いて物まねをしたりするような孤独な小学校時代を送ったことは、間違いなく僕の人格形成に影響していると思います。高校時代は留年すれすれのところまで行って、未来のことなんて何も考えられない時期を数年過ごしたし」

全文はソースをご覧ください

2 : 2022/09/11(日) 21:44:15.66 ID:UzKUX5Wo0
へえ
4 : 2022/09/11(日) 21:46:22.14 ID:TLDv5Wd+0
左翼気持ち悪い
5 : 2022/09/11(日) 21:46:43.16 ID:x2p2itWt0
けつあな?
6 : 2022/09/11(日) 21:47:34.24 ID:uBZVD2Av0
山下は坂本より不細工だけど奥さん美人だからマウント取れるんだろ
7 : 2022/09/11(日) 21:50:18.48 ID:BDGyTyim0
昔は顔について色々言われたかもしれないけど、今改めて見ると普通じゃね。
31 : 2022/09/11(日) 22:30:17.01 ID:PP6IMF7g0
>>7
5ちゃんの9割が節穴なだけ
普通の顔だよ、歳の割にスタイルめちゃくちゃいいし
8 : 2022/09/11(日) 21:50:34.92 ID:Vi9EZkNW0
山下達郎
冷静なんだなあ
でも冷めてもいないで
9 : 2022/09/11(日) 21:51:04.00 ID:a6GhIKck0
若い頃からの友達なんてそんなもんだろう
幼稚園前からの幼なじみがいるけど、こいつんち創価だと気付いたのが中学の時。俺は小学生の時点で創価がとんでもないクソだってのはわかってたけど嫌ったりなんざしない
ただそいつの家族の葬式はめちゃめちゃ嫌だった。ただの創価の宣伝会場でムカついてしょうがなかったけど我慢したしそいつに変な感情なんて抱かない
11 : 2022/09/11(日) 21:51:27.80 ID:LlI3StcC0
日曜午後の達郎のラジオ面白いよね
15 : 2022/09/11(日) 21:58:46.53 ID:F8iOiIiV0
>>11
聴いてる
大体その時間は買い物がてら車に乗ってるから
サウンドストリート聴いてた世代が
全く変わらない達郎さんのトーク聴くと
80年代にタイムスリップしたような気分になる
12 : 2022/09/11(日) 21:55:49.64 ID:ctZtBwKn0
喧嘩してたんじゃないの?
ずっと疎遠でしょ晩年の大瀧さんとかも
14 : 2022/09/11(日) 21:58:23.76 ID:ljcGtpiQ0
>>1に出てくる新宿高校の新左翼メンバーの1人馬場氏は石川さゆりの元旦那
16 : 2022/09/11(日) 22:00:04.96 ID:9awgDmbd0
坪内祐三の本に、坂本在籍時に新宿高校が改築工事のため竹早高校に同居していた時期があってこの時点でヤマタツと知り合ったかも?と書かれていたが違ったのね
17 : 2022/09/11(日) 22:02:43.23 ID:8pEHpMNP0
>>1
三大ヤマタツと言えば
山下達郎
山上たつひこ

あと一人は?

23 : 2022/09/11(日) 22:11:22.83 ID:Eebt1Bar0
>>17
山止たつひこ
25 : 2022/09/11(日) 22:17:16.38 ID:8pEHpMNP0
>>23
本家からクレームついたから却下です、秋本さん
18 : 2022/09/11(日) 22:04:04.76 ID:JY0jPalb0
俺も山下達郎になんて縁がなかったけど大麻検討会(厚生労働省)でいきなしその名が出てきた
あと天使のため息で安倍の死を知ったり
まあ自分の主観なんだけど、

そうか塩崎恭久とか厚生労働省だったな

29 : 2022/09/11(日) 22:25:07.66 ID:muJjfUxz0
>>18
塩崎と坂本が文藝春秋の「同級生交歓」に一緒に出てきていた。
馬場さんはアクションカメラ術の人で、ホリプロ時代、石川さゆりのマネージャー。
さゆりと結婚することになり、責任取ってホリプロ辞めた。
しかし、優秀な人で、番組制作会社起こしたり、一時期塩崎の秘書務めたりしたあと、ホリプロ独立後の石川さゆりに懇願されて、元旦那なのに、個人事務所の社長になった。
坂本芸大、塩崎東大、馬場さん早稲田だったはず。
19 : 2022/09/11(日) 22:04:42.77 ID:JY0jPalb0
やばいデジャヴした
20 : 2022/09/11(日) 22:06:27.74 ID:cUIKdbkf0
山下達郎のライブのチケットって全然取れなくてプレミアム化してるんだってな
22 : 2022/09/11(日) 22:08:18.69 ID:k/5f+f4s0
小田和正は
24 : 2022/09/11(日) 22:15:09.00 ID:Edo32Cj70
パヨク「達郎はネトウヨ」
26 : 2022/09/11(日) 22:17:44.71 ID:IhHloW9e0
谷村新司を認識してた事に驚いた
27 : 2022/09/11(日) 22:20:44.50 ID:Edo32Cj70
教授「達郎くん、反アベ反原発の集会に参加しなさい」

山下「ダメです(笑)」

こんな会話が実際に行われていたんだな…

28 : 2022/09/11(日) 22:23:14.66 ID:+MzXZq7Q0
兄は夜更け過ぎにゆきえと変わるだろ
30 : 2022/09/11(日) 22:28:40.56 ID:sQc5Idvm0
程度はどうあれミュージシャンなんてのは、
基本的に愛と平和を歌ってるんだから左翼よりなんだよ。

政治と絡めてパヨクだなんだと揶揄してるのはアホ。

コメント

タイトルとURLをコピーしました