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北陸新幹線は敦賀―新大阪間の延伸による全線開業が計画されているが、実現は不透明なままだ。今後、北陸と東京の交流が拡大する一方で大阪への延伸が実現しなければ、北陸と関西の関係性がさらに希薄になる恐れがある。
敦賀―新大阪間の延伸をめぐっては、政府がかつて与党に対し、「仮に令和１３年度に着工できれば、完成は２８年度になる」との想定を示したことがある。ただ、政府関係者は「現時点では着工の時期も見通せず、２８年度の開業との見通しも立たない」と語る。
北陸新幹線は東京―大阪間を結ぶ路線として昭和４８年に整備計画が定められた。東京―敦賀間の開業で全体の約８割が完成するが、残り約１４０キロの敦賀―新大阪間は詳細なルートも決まっていない。沿線となる予定の自治体では環境への影響を危惧する声もあり、駅やルートを決めるための調査も難航しているのが実態だ。
関西財界は早期の全線開業実現を求める運動を続けている。令和元年には大阪延伸の実現を求める官民合同の協議会を設立。代表に就いた大阪府の吉村洋文知事は「オール大阪で国に働きかけていく」と述べた。
全文はソースで 最終更新:2/18(日) 17:20
https://news.yahoo.co.jp/articles/390a14dfc4cacca617060e73a2d8d873e6609011 -
京都はやめて本来の亀岡ルートに戻せば解決するんだよ
-
>>8
米原ルートで決まり -
>>11
まだ言ってんのか
そんなルート案は一番最初に消滅したと言うのに -
未着工もクソもルートすら決まってないだろ
-
川勝「俺に任せろ」
-
しばらくは敦賀が終点か
首都圏で「敦賀」と表示される効果やいかに -
>>12
結構インパクもあると思うよ。
東京の人の知名度は「敦賀ってどこ？」だから。 -
>>19
地名を都怒我に戻そう -
>>12
金沢までは旅行したから早く敦賀と恐竜博物館に行きたい -
サンダーバードを返して
-
>>13
敦賀で乗り換えなったら関西から行く人減るよね -
>>13
不便にするサービス業って何だろね -
日本海側沿いに福岡まで通すなんてやらないだろうなぁ。
-
京都市内を通すと反対運動されるから
本来の亀岡ルートで行くべきなんだよね -
新大阪↔敦賀はミニ新幹線でいいよ
湖西線あるんだし -
日本はこのまま衰退していくから
今決まってないならもう無理だな -
敦賀まででいいじゃん、新快速があるのだから
-
そもそも金沢まで開通したけど言う程関西離れが進んだか？
-
>>22
関東人の願望だから
東京マスゴミは真面目に読んじゃダメ -
>>22
サンダーバード直通が無くなるのは痛すぎる
面倒くさいわ、料金も上がるわ -
>>22
めっちゃ進んだよ -
>>22
進んでない
東海道新幹線は割引が渋くてもUSJや京都に人が行く
東北と北陸は各種割引キャンペーンしまくってる -
>>43
東北がベクれたから
北陸は美味しい思いをしたよな -
>>43
福井とか新幹線でメリットあるのか？て思うわ
近いはずの京都や大阪や名古屋に逆に行きにくくなるだけで不便になるだけ
東京なら今みたいに米原か名古屋行って乗り換えでもそんな変わらんだろうし -
>>54
庶民が東京遊びに行くにはカネが
掛かりすぎるな
大阪の倍かかる
特にホテル代 -
>>22
これからや
金沢どころか和倉は確実に関西人からは遠い地になる
今まで大阪から直通で行けたのが2回も乗り換えなあかんし、3割は値段上がる -
>>22
もう北陸の受験生は関関同立ではなくMARCHを併願私立にしている。 -
リニアを大阪まで開通させて東海道新幹線の線路容量に余裕が出来たら米原で接続
…というのが現実的なのかな？ -
>>1
支那コロ𖡹時代に༡ズ鐵の養分なんぞイランイラン🇮🇷 -
新快速でええがな
-
京都駅なんてどうやって通すの
大深度地下か -
湖西線そのままレール2本付け足して秋田山形新幹線方式でいいんじゃない？
これなら来年にでも新大阪まで繋がる
鹿児島中央から函館北斗まで乗り換えなしで運行できるようになる -
>>31
大宮スイッチバックかよw -
>>87
あそこはデルタ線を作ってもいいんじゃないかと思う -
たいした需要があっての開通でもなく観光客もいないからな
JRは国が金出すまで手も付けないだろう -
とにかく京都府内の環境アセスメントが済まないことには始まらない
その後少しでも進んでいるんだろうか？ -
>>33
進んでますよ -
どうしても小浜市を停車させたい勢力がいる
-
湖西線を山形新幹線方式にするかサンダーバードを福井までにするかしとけと
開業したら不便になりすぎて絶対文句出ると思うわ、長崎新幹線みたいに対面で乗り換えすぐ出来るわけでもないんだろ？ -
>>35
JRがやった実験では全員乗り換えに16分掛かったそうな -
>>35
敦賀の場合、地形の高低差と
在来線特急の行き先が京都・大阪方面と米原・名古屋方面の2つある関係で、
同一ホーム対面乗り換えにできなかったんだよね -
>>35
その選択肢はどっちも有り得ない
まず特急と新幹線を同一区間走らせるメリットがない
もう一つは新幹線と在来線の線路は幅が違うし新大阪までの改軌なんて出来るわけもない -
何でこの国は異常に新幹線に固執するんだい？
-
>>36
逆になんで明治時代のインフラに固執するの？
在来線なんて自動車とスピード変わらん。利便性で負けてる。
新幹線なら圧倒的に競争力あるから。 -
>>36
逆に言えばスーパー特急を異常に毛嫌いするよねｗ -
>>276
長崎と北陸の金沢以西はスーパー特急で良かったんや -
>>301
スーパー特急が完成して高速化すると一気に地方都市の交通が改善するよなあ
在来線乗り入れの重要性は地方でこそ生きるこういう所だけは意地でも欧州を真似ようとしないのが不思議
-
2兆円以上の無駄金使うより
米原接続でええやろJR西の利益がーとほざく馬鹿がいるなら
JR西を潰してJR東海に吸収させとけ -
>>37
それならJR東海のほうを潰せや
ふざけんなよ -
>>50
確かにJR東海をぶっ潰すなら、米原ルートでも良いかなあ
JR西日本の方を潰すのは、バランス上有り得ない -
>>37
ちなみに滋賀県には今後1mmも新幹線は通らないしもちろん新幹線の新駅もできない。京都ルートなら湖西線は平行在来線指定されて経営分離される。これは南びわ湖駅で国土交通省に泥を塗った報復なのだよ、いやマジで。
なので米原ルートも湖西線改軌も絶対にあり得ない。
-
>>66
湖西線改軌で、駅なしでいい。 -
おいおい、鳥取まで来てくれるんちゃうのか？
-
新幹線は貨物がないから
経済圏は今でもトラック次第 -
無駄だからやめとけよ
-
湖西線はトンネルが多くて、在来線のサイズだから新幹線を通すならトンネルを作り直しが必要で
事実上不可能。 -
米原まですぐじゃん
-
米原繋いで終わりやろはよしろや
-
敦賀→舞鶴→豊岡→鳥取→松江と日本海沿いに新幹線つないで
一方ではくとややくもとかの特急は廃止でいいと思う -
>>47
方向違うんだから要るだろ -
>>47
それはいいかもね
山陰新幹線があれば過疎った鳥取島根に生産拠点をを置く会社が出てきそう -
そろそろ新しい交通手段でないかね
もっと早くて快適で安い -
>>48
それがリニア -
過疎の糞田舎どもがうるさい↓
札幌「そんなのなんまらいいからうちにはよ」
長崎「そげんとどうでもいいけんうちにはよ」
大分「そんなのどうでもいいっちうちにはよ」 -
米原から新大阪まで複々線にすればよい
-
>>52
乗り入れしなくたって米原で東海道新幹線に乗り換えでいいだろ
新幹線が激混みするなら新快速を15両に長編成化して線路容量ぎりぎりまで増発すればいい -
>>258
だったら新幹線いらない
乗り換えないサンダーバードでいい -
ビジネスユースが大半なんだから、一回の乗り換えや値上げなんて全く影響ないよ。
ビジネスユースってのは、死んだようなゾンビビジネスマンがイヤでも乗らなきゃならん利用なんだわ。 -
関西の田舎もん発狂
-
>>56
そろそろ働こうね -
震災乞食化するのだけは勘弁
もうなってんのか
北陸に税金使ってもなんの見返りもないよ -
新幹線は敦賀までで終了でいいから、大阪から金沢・富山までのサンダーバードを従来通り残してくれ。
-
>>58
クレーム殺到でそのうちサンダーバード金沢行き復活したりしてな
揉めてる京葉線と同じ感じになると予想 -
>>58
時間がかかるのになんで必要なの
停車駅の関係？ -
>>67
3分しか違わないらしいぞ -
>>89
えっビックリ
でも在来特急を残すなんてJRの利益的はありえない選択肢でしょ
期待するだけ無駄だと思う -
>>58
千葉みたいに住民の声が必要だよ
北陸に行かないのも一つの意思表示 -
>>58
富山はいらんが、和倉直通は多客期くらい臨時直通サンダバ走らせてもいい気する -
>>131
車両の二重に設備投資しないといけないのと線路使用料を考えればそんな気はさらさらないと理解できるだろう -
>>58
地元が補助金出すから残してくれと頼んでも
JR西日本は断ったらしいので絶望的 -
>>394
東海に運用させたらいいじゃん -
関西側がやる気ないから やる気あるなら関西側からも並行して建設してたはず 北陸は関東の奥座敷
リニアも同様 -
だから米原につなげよ
アホなんじゃねえか
国が主導してやれ -
>>60
東海が東と仲悪いからE7系入れたくないってのと当然ダイヤ遅れの原因にもなるからやりたくない
昔の滋賀県知事が拒否ってるからダメとも言われてる -
>>60
米原に繋げてものぞみは止まらないかも -
>>60
現状で米原繋いでも廃止できるのはしらさぎだけだぞ
サンダーバードはどう考えても廃止できずに敦賀で乗り換えることになるのは確実であろう -
>>60
東海道は過密なので米原乗り換え発生するので無理・無駄
リニアできれば可能だが静岡馬鹿知事のせいで無理 -
よし川勝行ってこいや
-
北陸本線3セク化するからサンダーバード復活は有り得ない
-
むしろ大阪から一括で金沢までやらんと厳しいんじゃねえの
-
京都も新大阪もホーム対応出来るん？
米原乗換えでいいのに。 -
北陸新幹線延伸は国策でやらないとダメだろ
東海道の迂回路だし -
新幹線の前に地方の存続に投資した方がいいじゃん
新幹線が出来ても衰退するだけやし
新幹線が出来ただけで活性化とかしないだろ -
>>72
ぶっちゃけ23区に全国民が住むぐらいにれば新幹線もリニアもいらないんだよな -
>>76
パンクするわ -
面倒だからさっさと米原に繋げて終点米原にしろよ
-
>>74
暫定措置ででもいいからそうすべきよな -
>>74
それなら敦賀乗り換えも結局同じ。米原方面に新幹線作るとなると、米原は通らずに関ヶ原に出て名古屋と繋がる中京新幹線となる。
-
新幹線よりもボックス席の東海道線を復活させてほしい
夜行、緑茶、冷凍みかんも -
>>75
夜行は深夜手当て払う余裕が会社にないから復活は不可能
3セク会社が協力して独自に走らせる土日限定の夜行とか実現不可能だろうな
あと単純に敦賀～新潟の夜行需要がない
かつて急行ゆきぐにや日本海2本にトワイライトの3.5往復走ってたが乗車率低かったそうな
結局はカネなんだよ -
ルートは最短で行け
各地元の利益誘導など聞いて引く路線じゃない
これは国家事業なんだよ -
>>1
むしろそのまま山陰を通って博多まで行く山陰-北陸新幹線作るべき -
>>84
確実に赤字路線じゃん -
>>114
どうせ作れば満足の鉄ヲタやろ -
>>114
九州民の旅行の足になる -
南海トラフ地震が起きたら
東海道新幹線は壊滅的な打撃を受ける -
福井県の受験生も新幹線一本で行ける東京の大学を受ける子が増えるだろうな
-
>>86
大学受験は完全に地元志向
東京の大学も関東ローカル化が止まらない -
金沢までサンダーバードが行かなくなると
関西圏から北陸へ旅行とかで来る人ががっつり減るだろうね -
>>88
乗り換えても北陸新幹線に乗ってみたい人のほうが多いだろ -
米原でいいだろ、名古屋や東京からしたらこっちの方がいいし何より格安
-
JRのくだらない縄張りは
いらない
なんなら新幹線全部国が接収しろ -
関西圏もだけど、名古屋圏と北陸の繋がりも薄くなる
こちらは全線開業しても同じだから、名古屋のこと考えたら米原接続が一番合理的だよな -
>>95
だから絶対に乗り換え一回になるんだから、敦賀でも同じだろって。何回言えば理解できるの？ -
>>106
リニアできれば東海道新幹線に乗り入れできるようになる
だからリニアは早く作らないとならない
リニアできれば九州新幹線だって東京まで乗り入れできるようになる -
>>121
誰が作るの
誰が乗るの
誰がメンテナンスするの -
>>123
リニアはjr作る・維持もな
乗るのは一般人で現のぞみ利用層 -
>>121
設備的に有り得ない
東海系と東系の新幹線では保安装置が違うのだから線路に載せれば走れるじゃないかなんてのはただの阿呆の妄言 -
>>293
無理に乗り入れさせる意味は？
普通に乗り換えてもらえばいいだけだろ。
どのみち小浜ルートはB/C的に有り得ないんだから。 -
>>293
乗り入れは北陸新幹線を山陽新幹線に直通させようとしてるだろ
東海道から山陽の乗り入れは昔ながらのもの
グダグダ言ってないで全部互換性持たせとけよ -
>>293
JR西は北陸新幹線と山陽新幹線の直通を考えている。そして、山陽新幹線と東海道新幹線は設備が同じ。
つまり北陸新幹線が山陽新幹線を走れるなら、リニア後に空いた東海道新幹線も走れる。
九州新幹線も山陽新幹線に直通しているwww -
>>293
そういう車両つくるだけ -
大阪はどうでもいいけど京都には繋げて欲しいわ
大阪なんて在来線で十分だもん -
>>96
そろそろハローワークに行こうか -
やはりここは、賛同は少ないだろうが小浜から亀岡付近を通って彩都あたりから新大阪へと至るのがいいと考えるね
-
大阪金沢間の特急サンダーバード復活が一番安上り
スーパーはくと同様三セク乗り入れすればｲｲ -
>>100
それ書くならスーパーいなばな
スーパーはくとは智頭急のモノ -
米原ルートでええがや
-
西九州新幹線は谷川弥一が自分の企業谷川建設の為に長崎ー武雄温泉を作ったが、
谷川自身が失脚したから今後はもう進展することはない。
北陸新幹線には谷川的な奴はいないのかな？ -
午後で救世主の川勝登場！！
-
北陸の経済をぶち壊す敦賀止まりの北陸新幹線
-
高山本線が有るので名古屋北陸間はそちらで
米原まで繋げたら米原ー敦賀のローカル線が廃止されるアホがやること
本当なら敦賀から亀岡を通って、大阪駅に繋げるべき -
大阪は復興の邪魔してるし名古屋と東京方面に迎えばいいよ
福井はまぁ近畿でもいいが -
>>110
万博のこと言ってるんだろうがそれなら五輪やった東京も同じだろ
名古屋にしてもアジア大会やるんだろ -
まずルート決めなきゃ
-
金沢大阪なんか繋いでも東京の利益にならん。
なあなあで後回しにされるのは当然やろ。 -
>>113
その結果
平均収入が韓国台湾に負けるという屈辱よ -
あ‥敦賀
-
>>117
あつがって読んじゃうよな
でも変換できない -
金沢から先は一気に大阪までやるべきだった
敦賀止まりとかいう中途半端だと
北陸は今以上に廃れてえらいことになるで -
米原までつなげるのが一番だよ
-
日本最速のサンダーバードを有効活用でいい
-
航空写真見ると北陸本線沿いに南下したループの手前に車両基地があるね…
これはもう若狭方面は無いんじゃないのか？ -
令和じゃなくて2013年着工なら2028年開業の間違いだろバカ
-
見えないってw永遠に敦賀から先は不可能だよ
大阪都市部に入ってからの地下工事の費用は
莫大になるし、未だにルートで揉めている
何よりＪＲと自治体に幾ら押し付けるかという
のが建設費財源の基本スキーム -
>>132
だったらサンダーバード走らせんとな
大阪まで繋げるという前提なんだから -
>>132
大深度地下だって、陥没事故が起こった以上、真下を通される住人が黙っちゃいないしな。 -
>>158
住民ぐらいだったら最悪金銭で解決できるけど、
京都で陥没起こして沿線想定地だと何がありそうかな？金閣・本願寺・東寺の五重塔あたりが陥没したら
歴史に残るからな -
>>186
もうどうにかして南丹市の山岳地帯を抜けたら
あとは京都市営地下鉄の真下を通すのが一番無難だろうね
特に市中心部で新しいところを掘るのはリスク高いし -
小浜京都ルートはB/Cが絶望的
米原ルートは福井も滋賀も首を縦に振らない
もう詰みですな。永久敦賀止め。 -
国鉄時代なら米原で繋げることができたんだろうけど
JR東海は周りの会社と仲が悪いから無理なんよ -
京都が混ぜっ返したから当分無理でしょ
米原経由は過密ダイヤで無理筋だろうし -
単線の新幹線で山陰へ向かえばどうだ
-
>>136
採算無視したらそっちの方が面白いかもしれん。誰が使うのかは知らんけどｗ
-
あとJR西日本はメンテ費用がかかる交直流電車をやめるチャンスと思っているかもしれないな
そろそろサンダーバードも車両が老朽化してきたし -
>>139
能登のかがり火は残るから交直流の68〇系は残す必要ある -
サンダーバード廃止でもいいんじゃね？
今でも新快速は敦賀まで行くんたから新幹線開業後は新快速で敦賀→新幹線乗り換えでいいだろ -
>>142
流石に新快速では湖西線が時間掛かりすぎる
湖西線では停まりまくる -
>>154
停車駅がサンダバ並みの新新快速が必要
まさに本末転倒・・・ -
>>161
和倉温泉まで通せや -
>>161
米原～敦賀はノンストップの快速走らせるらしい
快速なのに、長浜、木之本、近江塩津も通過するのは凄い -
>>142
特急だから意味がある -
敦賀延伸より福井止まりの方がマシだったというオチになりそう
大阪福井はサンダーバードで乗り換えなしだったのが敦賀乗り換えが必須になったんだから -
>>143
福井へ行きたいものはそうだろうよ -
もう永久に敦賀止まりでエエやん。少子化なんやし使う人がおらんって。
-
リニアが大阪まで開通するのを待って、空いたダイヤで米原接続が現実的だな。
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>>145
リニア自体不可能 -
2050年
日本の人口が9500万人くらいまで減ってる頃か・・・・・
いや、この国の政府のことだから、クルド人はじめヤバげな外人をガンガン入れて、意地でも1億2000万人は維持するのかｗｗ -
いっそこのまま下関目指そう
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フル複線で山陰新幹線は無理だけど単線なら費用対効果あるだろ
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>>150
単線の時点で新幹線ではない -
湖西線は並行在来線になってサンダーバード廃止 地域は寂れるぞ
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さっさと大阪につなげろよ
これ以上、東京一極集中させてどうすんだよ -
わざわざ小浜を経由するくらいなら湖西線をハイパーチューブ化した方が安いだろ
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いらん人口は減る一方
中国よりはるかに先端産業に投資してない -
リニアが近日中に開通する以上街道新幹線ガラガラ確定だからな、米原ルートで無問題
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>>164
リニア自体頓挫してるけどw -
南海トラフのう回路の本命なのにな
リニアは名古屋通してる時点でアホ -
新幹線通しても敦賀や小浜は過疎だよ
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万博までに間に合わせないと多くの人が困らないだろ
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ていうか、リニアが計画されているのに、わざわざ新幹線のバックアップ作る必要あったの？
東京からも大阪からもアクセスしやすい金沢止まりで丁度よかったんじゃ。 -
敦賀乗り換えは阿鼻叫喚地獄になりそう。
-
この件、反対派がどうこうってより、
プロジェクト進めるはずの国交省がビックリするくらいやる気ないんだよね
反対運動に激しく抵抗されてるわけでもないのに環境アセスに着手すらしないし
新駅京都・松井山手は「半径2km以内のどこか」から全く話し進めてないし。在来線と接続するかどうかすらわからん -
>>174
松井山手なんか通そうと思えば永久に新大阪まで出来ないと思う
だから、素直に大深度で亀岡そして千中経由で通せばよかった -
>>177
松井山手はあんま関係ないでしょ。遠回りで無駄ではあるけども
京都を外して亀岡なら多少は分かる
京都はそこを外したら意味が無いと北陸側が熱望したんでしょ -
>>174
東京の官僚が嫌がらせで遅らせてたが
ど田舎の新幹線まで全部できて
作らざるを得なくなっただけだからね -
>>174
もう建設費の高騰でB/Cが絶望的だからな。整備新幹線の5条件をクリアできないことを、国交省が一番わかってるだろう。 -
サンダーバードはミニ新幹線以上なのになんでダメなの
-
>>175
結局湖西線と北陸トンネルでの特急160kｍ運転は実現しなかったな
実現したらもう少し早く移動出来たが -
サンダーバードを敦賀で止めるくせに
はよ作れや -
将来は鳥取にも行けるように小浜ルートでお願いします
-
新青森ー秋田ー酒田ー新潟ー長岡ー上越ー
富山ー金沢ー福井ー敦賀ー舞鶴ー豊岡ー鳥取ー
松江ー益田ー萩ー下関
日本海縦貫新幹線待ったなし -
>>180
新幹線のバックアップを謳うなら、そっちの方が正当だよな。 -
地元大阪人の「我田引鉄」は、ひとまず横に置いて考察を。
日本人として国土のグランドデザインを考えるならば。
>>180で示された環日本海ルートが「国土幹線軸」として不可欠。
太平洋側の災害バックアップルートとして、最重要課題とすら思える。敦賀からは山陰新幹線（敦賀～新下関）、羽越新幹線（富山～新青森）を最優先課題としたいね。
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もう建設費が上がり過ぎて米原ルートですら採算取れんだろ
サンダーバード直通で便利だったのに何がしたかったよ -
まったく中途半端すぎるんだよ
新大阪までつながってナンボの延伸だろ
敦賀まで行ってどうすんの？何すんの？ってwww -
今から着工したところで、開通する頃には日本は人口減少にしろ外人入れて人口維持にしろ、どちらにしろ滅茶苦茶な国家になってるからな
ツケは数十年後にやってくるから、誰も推進したくないよねこの計画なんて -
敦賀～大阪はサンダーバードが速度アップして走ってくれればいいよ
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言うても金沢や富山に住んでて今の状況で「大阪に遊びに行こう！」ってなるか？東京に行くほうがテンション上がらなくね？
-
大阪～敦賀はサンダバでいいよ
乗り換えはそのうち改善させるっしょ -
米原ルートを唱えてる奴は社会の仕組みを知らない子供
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敦賀打ち止めならJR西日本は金沢ー大阪間のサンダーバード走らせんとね
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リニアも大阪までいけんの？
-
京都はリニアを誘致してたくせに
新幹線には反対してるんだな。 -
>>196
そりゃ金にならんもんは興味無いし、金になるものは興味あるだろ
鉄道を全て愛せなんて鉄オタ理論は一般人に通用せんよ -
>>１８０
長岡ー上越ここだけほしいな、ここに１時間２本くらいリレー新幹線があれば実に便利でコスパもよさそうなのに
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>>197
スーパーしらゆきでも走らせてもらえ -
京都新大阪間全線地下とかいうネタみたいな計画だしな
一回り小さい地下鉄でも1キロ500億ほどでそれでも2兆超える -
静岡の南アルプス並に京都の北の山奥は作るの難しいぞ
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大阪じゃなくて島根と取鳥に繋げてやれよ
-
>>1
湖西線の線路をさっさと張り替えて、ミニ新幹線方式でさっさと京都まで繋げろよバ韓西人
それなら今すぐにでも出来んだろアホ -
>>206
無理です -
>>206
大阪人な -
第3セクターが組んでサンダーバードを維持出来んかね
昔みたいに大阪と新潟間で -
>>208
無理です -
>>208
新幹線があるのに？
鉄オタってマジで生産性の無い妄想しかしないな
京阪神に接続せずに山陰直行だとか言い出す奴もそうだけど -
>>213
鉄オタって新幹線は速いけど風情がない
とか言ってそうなイメージ知らんけど -
>>208
3セクじゃないけど30年くらい前にサンダーバードで立山まで行けたことあったよね
あれどれくらいお金払ってたんだろう -
>>208
並行在来線には
旅客列車を増やすと補助金（貨物調整金）を減らされるルールもあって
実際なかなか難しいらしい -
ピコーン、そうだ敦賀でサンダーバードにトランスフォームする新幹線車両を作ればいいんだ！
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早く京都まで作れよ
埼玉県の学生が修学旅行で北陸新幹線使うようになるぞ -
西が新たに米原新大阪作って、老朽化した東海道が頭下げて乗り入れ
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京都「何のうまみも無いので嫌どす」
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>>1
何にせよ米原ルートとか言うムラおこし利権ズブズブ公金チューチュー誰得ルートよりずっと良い -
>>216
真反対でワロス
一番工事もかかる金も利権も少ないのが米原ルートだぞ。難しい工事も何も無い。米原なんて既に新幹線駅あるから何もおこさんし
難工事盛り盛りで当時の試算ですら桁違いの2兆円かかると算定されたのがオバマ京都ルートな
小浜が無駄に喜んでるよね。利権が来たってｗ -
>>222
山手線に接続しても
乗り入れられないから無意味
米原も同じ -
>>229,231
米原で素直に乗り換えとけよ -
>>242
だったら新幹線いらん
サンダーバードでじゅうぶん -
>>242
ドル箱の東京新大阪ルートを他社には譲らないね -
>>222
JR東海が大反対してるんだよ -
おまえら、初めてで敦賀をツルガって読めたの?😡
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>>217
甲子園見てて「ツルガケヒ」で覚えたかなぁ
野球強いよね -
実現可能な米原案を各種利権で無視してんだから
いつまで待っても出来っこないだろ -
真珠湾攻撃で終わらせればいいのに
調子こいて大量出血して気づくタイプ
こいつら戦後から何も変わってねえ -
サンダーバードw
何この面白ろインフラ計画w -
と言うよりも
必要ないだろ
これから国自体が衰退し沈んでいくのに -
>>227
リニアはJR東海が身銭でやるのにこっちは税金なんだね
必要ないね -
着工5条件を満たしてないからまあムリだね
平行在来線は絶対に合意しないとおもう -
>>228
？
北陸新幹線で敦賀以西で並行在来線問題なんて存在しないよ
JR西の社長が戯言で湖西線を並行在来線にするといったことがあるけど、あまりにもメチャクチャだし正式な動きは何も無い -
>>233
湖西線は平行在来線ではありません
上下分離せずに公的資金なしでJR西日本が永年運営しますという覚え書きや合意書ださないと財務省は信じないよ
北海道でちゃぶ台返しおきそうだからね -
敦賀―大阪なんてコミュニティバスでいいだろ
サンダーバーズですら大袈裟だよ -
北陸新幹線をリニア化したほうが静岡ルートより早く完成したりしてな
-
JR分割の失敗が未だに響くな
米原ー京都間もJR西の管轄なら色々スムーズだったのに -
湖西線の横に新ルート通せよ。京都は無理だろ
並行在来線と言われないために、先に今津から小浜繋いで新快速乗り入れしとけ -
>>241
住宅街になってるから買い取りが大変 -
>>241
京都の100倍くらい滋賀は無理だろ -
>>248
湖の上ならワンチャン -
>>250
琵琶湖って零細だけど漁業してるから漁業権問題あって
もっと面倒臭い
近畿の水がめだから環境面でもハードル高い -
国がJR東海から米原ー京都間の新幹線を買い上げて、JR西に譲渡できないものかな
元は国の失政なんだし -
>>244
北陸新幹線なんか走らせる余裕なんてないだろあの区間 -
京都府の次の知事は京都出身の川勝さんにしたらどうでしょうか？
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何で琵琶湖の方通さないかというと既に中途半端に住宅街になってるから今から新幹線通したら騒音でうるさく言われるよ
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米原→奈良→大阪で決まりだな
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米原ルートは無理でしょう？
九州新幹線ですら新大阪までしか行けないのに
米原に余裕があるなら、名古屋～鹿児島中央とか京都～鹿児島中央のさくら・みずほが実現しとるはず -
>>257
ヒント：中央リニア新幹線 -
>>257
ヒント
上にある令和28年度には大阪までリニア開通してる -
関西から見ると時間は多少短くなるけど、面倒でコスト高になっちゃったね
これが30年くらい続きそうなんだっけ -
・米原ルート 中京圏の住民がJR東海と相談して地元負担でやれ！
・湖西ルート 近畿圏の住民がJR西日本と相談して（略）矮小な地域利益誘導を脱して、国土全体を俯瞰したら敦賀小浜しか無い。
山陰新幹線のルートも兼ねるためにも。 -
米原ルートが不可能な理由
JR東海に売り上げを持っていかれるJR西
滋賀県が地元負担しない
福井県は小浜に固執 -
>>265
ならJR西は負担額増やせよといったらたぶん応じないので永遠に出来ない福井の小浜あたりの選挙区は高木とかいうザコ議員なのと
彼は敦賀出身なので小浜なんかどうでもいいと思ってそうなのでたぶん着工されない -
>>280
パンツの分野では第一人者の高木さんかよ -
>>280
>ならJR西は負担額増やせよといったらたぶん応じないので永遠に出来ない
※個人の感想です。 -
>>280
小浜京都ルートの責任者であり、
やりたがっているのは、
京都の西田議員と福井の高木議員だろう。
森元首相は米原ルート推しみたいね。 -
>>328
二階ぐらいのパワーないとムリちゃう？
マトモにやってたら着工の見込みゼロ -
>>280
そもそも整備新幹線の建設は国の事業で各JRが建設の負担してるわけではない
馬鹿は法律の見直しをしてから書き込んでね -
>>265
これ続けてると、北陸は完全に東京圏になる
-
>>285
貨物は自動車だから
永久にならない -
亀岡辺りは能登みたいに地下に大量の水が溜まっているらしい
地下を通すのはかなりの難工事になるんじゃないか
リニアもできて新幹線需要は減るから米原ルートでいけるんじゃないかと
国が米原ー京都間を買い上げたら障壁は無くなる -
>>266
リニア自体頓挫してんじゃん -
>>266
亀岡ルートは幻だからあれだけど、
あそこは田舎だから普通に地上工事になると思う -
湖西線ルートで風防つけて、在来線も維持するという漢気をみせれば、
いけるんじゃないの -
中国がインドネシアに作った高速鉄道は時速350km/h
日本の新設新幹線は260km/h
後進国すぎる
-
>>268
中国父さんに作ってもらおうよ
黒字は確実だし中国父さんも喜ぶだろ -
>>274
嫌儲から湧いてくるなゴキブリ -
長崎新幹線も何故か未完国が約束したはずなんだけどなぁ
もしかして国は約束を反故にしようとしてる？ -
皆、東京と結ばれたいのである
大阪とかどうでもいいのである
永遠に結ばれなくてもちっとも困らないのである！ -
>>273
働けよ乞食 -
>>1
米原ルート一択
-
普通に大阪まで繋げようとするならば
京都府最も標高が高い美山（芦生）の辺りを通すことになりそうだからなあ…
全長数十kmのとんでもない長さのトンネルを掘るとか無理筋 -
>>279
しかもあの辺、ヒ素が出るからな。 -
>>303
ヒ素もそうだが重金属もだな
南丹市（旧美山町）・京都市（旧京北町）は色々な鉱山があった
つまりトンネルを掘った時の残土の処分で滅茶苦茶揉めるのが目に見えてる
リニアと似た構図が出来上がる -
去年福井旅行で敦賀にも立ち寄ったが敦賀の存在を知らんかったから思った以上に街だったんでびびったわ
さらにびびったんが街並みは結構立派でそこそこ広がりもあったんだけど人が全然いなかった
新幹線とか意味ないだろ -
>>282
5秒で点滅し始める駅前の歩行者信号機とか小浜はもっとすごいぞ。 -
>>291
人より鯖の方が多い街だよな -
京都•大阪冷遇政府
近畿独立は日本から独立をすべき -
北陸本線さよなら 記念チケット販売だってよ
-
先日沿線火事で6時間止まったサンダーバードに乗ってた
最初で最後のサンダーバードと思ってワクワクで乗ったらすごい思い出作れたわ -
名古屋からだと米原と敦賀の2回乗り換えるのか。
面倒だな。
高速バスでいいわ。 -
仮に米原接続になったら「北陸本線」という路線は消滅するんか？
-
金沢ー敦賀 間の消滅で北陸本線は消えるみたいだね
-
>>297
3月からは滋賀県内-敦賀にのみ北陸本線が残る状態 -
>>305
北陸を通らない北陸本線は無いからな
消滅 -
>>309
湖東線に名前を変えよう。 -
>>310
その方が妥当 -
>>309
奈良県を通らない奈良線や上越市を通らない上越新幹線はあるから良いでしょう -
衰退のスピードが思ったより早いからな
酷鉄にならんようになぁｗ -
真面目に国は、敦賀の大阪延伸（北陸新幹線）よりも、新下関延伸（山陰新幹線）を優先着工で構わない。
-
誰が維持管理していくんだよ？
-
京都は無理かも
それよりJR西日本なんだから大阪に駅を作ればいいんだよな -
もう土地の買収が無理だろ
-
1日3往復だけ停車の特急なんて誰が使ってるのって感じ>湖西線
-
京都と新大阪間を作っておけよ。九州からのを延長する感じでさ
-
米原ルート、湖西ルート、小浜ルート、、
今に至っても、関西が一枚岩でコンセンサスを形成できないのが問題。
ここはガラガラポンで白紙化したら？その間に山陰新幹線と羽越新幹線を完成させると。
首都圏ボトルネック解消工事（高崎=大宮複々線化、大宮-池袋-新宿-渋谷-新横浜新設）も先行したらいい。 -
>>326
元はFGT構想だったから
あれは夢だった、今すぐ決めろって言われてもね -
>>334
客観的かつ公平に俯瞰したら、北陸新幹線/山陰新幹線どっちにも対応可能な小浜ルート一択なんだよね。
米原ルートはJR東海の責任で、名古屋分岐線として独自にやればいい。
湖西ルートは、維新信者4ね！って感じ。
FGTに関しては、PHSとともに去った技術という事で。 -
なんで税金を民間企業につぎ込むのか
-
>>329
税金を取らなければ解決する -
>>333
増税しまくって新幹線なんか作るならガソリン税なくしたり高速タダにするほうが
外人だけ激安乗り放題切符があるんだもの
腹立つ -
北陸新幹線の新大阪延伸は
・常磐新幹線（上野～千葉～成田空港～水戸～いわき～仙台）
・羽越新幹線分岐線（鶴岡～山形～仙台）
・北海道新幹線延伸（札幌～千歳空港～苫小牧）
この後で良かろう。
たっぷりと論議の再構築する猶予時間を与えるべき。 -
>>330
北海道新幹線なんて西九州新幹線より客数が少ない -
>>372
貨物新幹線の導入、空港乗入による航空路線の代替。
潜在需要はあるし、実際赤字を懸念されてた路線どこも黒字化。 -
小浜から松江まで山陰新幹線でフル規格は無理だけど・・・東京でも大阪でもない独自の日本海地域を形成
-
リニアも大阪やる気ないから奈良から和歌山、淡路島、大分、福岡でいいんじゃないか？
-
>>332
待望のフォッサマグナ線だね -
>>332
リニアはやる気あるよ
大阪はじめ関西は「名古屋以西前倒しに計画改定しろ」と言い続けてるぞリニアでやる気が無いのは静岡とシールドマシンまともに運用できてない建設会社
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サンダーバードはレイプのイメージしかないからな
隣が女の子だったらOKの合図だと勘違いしてレイプしちゃいそう -
敦賀ー新大阪早く作ってくれ
乗り換えがめんどくさいわ -
社会保障費削減 医療費上げれば予算あるだろ
足引っ張ってるのは高齢者
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>>343
あと整骨院 -
京都は無理どすえ
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JR東海「うちの営業妨害するなら、のぞみは新大阪終点な」
JR西日本「それは困る」
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税金を払っても還元されない地域と余分に還元される地域が存在する
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４兆円くらいなら今回の所得税の減税やめればできるだろ
-
>>350
決まると物価高騰とか色々なものがでてきて最低でも見積もりの倍かかるのがお約束 -
長岡上越妙高をはよやれ
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険しいから無理じゃね
-
米原まで残り45kmだけ延伸して、
リニア開業後に空いた東海道新幹線で新大阪、名古屋に乗り入れるまで対面乗り換えでいいんだけどね。しかも、リニア新大阪開業と北陸新幹線 米原もしくは新大阪延伸とでは、
リニアの方が時期が早いか、ほとんど変わらないから、
もはや米原で対面乗り換えを考える必要性さえほとんどなしに直通を考えるという。 -
>>353
のぞみ停めない米原で乗り換えとかムダ -
>>364
米原からなら、
ひかりものぞみも新大阪まで停車駅は変わらんw
名古屋や横浜、東海道新幹線沿線には、
小浜京都ルートは最悪なルートだし。 -
湖西線を標準軌化して京都まで延伸して東海道・山陽本線の複々線区間の外側線を標準軌化しよう。
新快速・北陸特急は標準軌電車を走らせよう。
狭軌貨物列車は内側線、標準軌貨物列車(貨物新幹線)は外側線を走らせよう。
関東～関西間の貨物列車のうち40％程度を北陸経由(貨物新幹線)にシフトさせよう。 -
福井って原発マネーの代表みたいなもんなのに
新幹線ごとき引っ張ってこれないんか？
じゃ未来永劫ムリだろ
総理大臣でも出ない限り -
>>355
議員と公務員の給料とハコモノに使わさせてもらいました -
>>355
北陸新幹線絡みの議員は、軒並みキックバックのネコババ議員だから、もうダメじゃね。 -
>>358
福井選出の国会議員は軒並み怪しい話が上がるよな
教育に強い先進的イメージあるけど実態は古い慣習で生きづらいのか？ -
>>355
稲田朋美とパンツ大臣じゃなあ
-
>>355
福井も米原ルートの方がいいんよ
金沢、富山はいうまでもなく、米原ルートだし。 -
>>355
原発マネーのおかげで小浜線電化できたのよ\(^o^)/ -
静岡みたいになる
-
>>1
敦賀と米原を結べよ
米原経由なら北陸から大阪にも名古屋東京にも便利だが
敦賀から京都大阪周りだと大遠回りでいいことない
距離が遠くなる分工費も時間もかかるし
敦賀から米原コースでいい -
>>361
作らなくていい
延伸よりまずは社会保障を充実させろ
国民年金だって月100万円くらい保障しなければならない -
東京から米原いって大阪だと遅くね
-
同志社大？京田辺？松井山手？ あのへん通すん？
-
>>369
だいたいその辺
詳細は放置中 -
強大なJR東海抑えるために新大阪～小浜で北陸ルート線で独占を阻むなら大義ありか
-
せっかくだから新大阪ではなくて大阪駅に乗り入れてくれよ
梅田貨物跡とか広大な敷地あったのに何やってるんだよ -
>>373
終点大阪・梅田のほうが良いね -
衰退していく日本で今更繋げなくていいよ
-
北陸新幹線は日本中に新幹線つくる計画の一環だから原発は関係ない
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JR西日本はな、京都新大阪の自社路線が欲しんだよ
-
要らんやん。もう全然早いがな
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京都で揉める
-
小浜とか松井山手あたりを通すと聞いたあたりで萎えた。
お前ら政治利用も大概にしろよ！もう開通させなくていいよ。 -
>>382
新幹線着工しないで小浜原発停めてもいいんだ？
電気代いくら値上がりするかな？ -
>>392
小浜に原発はねーよ
それに原発止めたら、原発城下町のその地域の雇用や商売が終わって、
困るのはその地域 -
>>1
九州新幹線とリニアと北陸の全線開通はどこが速いかねw
利権と足の引っ張りあいがいつまで続くんだろ -
人が激減するのに何考えてんだよ？
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湖西ルートが出来たら山陽新幹線はそっちへ繋いで東海道新幹線は大阪終点かもな
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>>387
バカも休み休みにしろよー -
北陸本線を広軌にして新幹線をそのまま走らせろ
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JR東海をつぶすのではなく弱体化が必要 威張りすぎてる
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大阪から乗り換えJR職員がエスカレーター左右詰め詰めで順調にいって13分だっけ？
接続で30分見とかないと乗り遅れが怖いな -
JR東西は赤字路線も負担してて弱いな 東海はそれがほとんど無いから強大
JR北海道 九州 四国は虫の息
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❌東海は威張りすぎてる
⭕名古屋が気に入らない -
これからは大阪も金沢も
人口減もうここらでやめに
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どうせ米原厨が暴れているんだろ？
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米原でええがや
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