1 : 2025/09/29(月) 11:26:13.70 ID:zjrmKhOm9
※2025/09/29 05:00
読売新聞
「都内へ行ってきます」。同僚は23区内に取材に出かけるとき、そう言って出かける。立川も都内なのに……。立川支局に着任して数か月になるが、多摩30市町村と23区には大きな隔たりがあると感じる。そもそも、なんで多摩は、東京都なのだろう。いっそのこと、独立して「多摩県」になる手もあるんじゃないか。(大原圭二)
江戸時代の多摩は「武蔵国多摩郡」だった。1871年(明治4年)の廃藩置県で多摩郡は一時、東京府と入間県(今の埼玉県の一部)に帰属し、直後に全域が神奈川県に移管された。つまり多摩は、当初は神奈川県だったのだ。ちなみに、この措置に反対した多摩郡東部(現在の中野区と杉並区)は72年に東京府に組み込まれた。
その後、どんな経緯で多摩は東京になったのだろう。多摩の歴史に詳しい「たましん地域文化財団」の保坂一房さん(69)=写真=を立川市の事務所に訪ねると、「東京のインフラとして上水道を整備するため、玉川上水を管理しなくてはいけなかったことが表向きの理由」と教えてくれた。
多摩地域を横断する玉川上水は江戸時代に整備され、多摩川の水を江戸市中に引き入れていた。86年に各地で不衛生な水によって感染が拡大するコレラが大流行した。神奈川県(多摩)の玉川上水の上流で「コレラ患者の汚物が流された」とのうわさも飛び交って、大騒動にもなった。禁止されていた玉川上水を守るための林の伐採を神奈川県が解禁したこともあり、東京府は直接管理に乗り出す必要があると考えたのだ。
さらに、神奈川県側にも「多摩を手放したいという理由があった」という。当時は、国会の開設を求める自由民権運動が繰り広げられていた。現在の町田市などを含む南多摩郡では運動が活発で、県知事と地元の政治家の対立が激化していた。
保坂さんは「多摩を東京府に移管すると、県知事の立場では管轄地域が減るのはデメリットが大きいが、それ以上に反対勢力を県政界から排除したかった」と指摘する。
神奈川県と東京府の思惑が一致し、多摩は約20年間の「神奈川時代」に別れを告げ、93年(明治26年)に東京に移管された。
以降も、多摩の帰属を巡って議論は続いた。多摩と現在の23区の一部を含む「武蔵県」や、多摩だけで独立する「多摩県」の構想が浮かんでは、消えた。1943年に東京都が成立し、戦後は都心のベッドタウンとして発展する。
続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20250928-OYTNT50177/
2 : 2025/09/29(月) 11:26:43.25 ID:5ObmAeUK0
町田は神奈川
9 : 2025/09/29(月) 11:29:00.50 ID:z4CDhHvr0
>>2
正確には神奈川県相模原市南区町田
80 : 2025/09/29(月) 11:43:08.67 ID:HWzPMTrR0
>>2
えっ、そうだよね…、やっぱり神奈川県町田市で間違いなかったんだ!
3 : 2025/09/29(月) 11:27:34.47 ID:jsBl3ri60
市はすべて埼玉でよくね?
5 : 2025/09/29(月) 11:28:04.45 ID:lrEAGgOK0
>>3
やだ
13 : 2025/09/29(月) 11:30:10.83 ID:T19ci+Gi0
>>3
多摩を埼玉県にすると秩父や飯能が
拡大する。
96 : 2025/09/29(月) 11:45:57.30 ID:JBPpKP5/0
>>3
池袋彩の国自治区だけで結構です
6 : 2025/09/29(月) 11:28:17.06 ID:hoQTq5yH0
中国に売れば
8 : 2025/09/29(月) 11:28:40.64 ID:pCA/ziqB0
多摩を都内っていうと「都下だろ!」って発狂する奴がいるけどあれ何?
11 : 2025/09/29(月) 11:30:00.48 ID:FbMhma8p0
色んな物埋める所
12 : 2025/09/29(月) 11:30:02.56 ID:ToSFaxKe0
江戸時代から一揆盛んだったんだとか
14 : 2025/09/29(月) 11:30:24.61 ID:bS+4nBLI0
多摩県でいいよwwwwwwwwwwww
15 : 2025/09/29(月) 11:30:43.81 ID:bS+4nBLI0
多摩県八王子市でいい
17 : 2025/09/29(月) 11:31:31.71 ID:T19ci+Gi0
多摩県にすると県庁所在地で八王子、立川、町田辺りがもめそう。
18 : 2025/09/29(月) 11:31:31.87 ID:pmJenca+0
多摩は元神奈川とか、杉並・中野も多摩群だったとかおもしろいな
26 : 2025/09/29(月) 11:33:23.34 ID:T19ci+Gi0
>>18
山手線の円の中がいわゆる江戸なんだよ。
あとはその他
46 : 2025/09/29(月) 11:38:10.43 ID:nzNnwVhm0
>>18
渋谷区と新宿区(西新宿エリア)も豊多摩郡だった覚えが
19 : 2025/09/29(月) 11:31:31.89 ID:HFVxJTW/0
何県でもいいというか
県単位にこだわるのが頭悪いし非効率
州や道に格上げして広くしろ
87 : 2025/09/29(月) 11:44:52.16 ID:vFfjnPh60
>>19
明治時代の廃藩置県から154年
この頃まだみんなちょんまげだったからほとんど江戸時代と一緒
そんな頃の制度だ
20 : 2025/09/29(月) 11:31:33.13 ID:fJjXtELq0
多摩川付近の謎タワマン地帯
見栄の為にあんなところに住むんだろうか
21 : 2025/09/29(月) 11:32:45.90 ID:bS+4nBLI0
西川口や浦和の方が東京に圧倒的に近い
多摩、八王子は東京じゃないよwwwwww
22 : 2025/09/29(月) 11:32:50.83 ID:FNSLmg1e0
面倒だから首都圏は全部東京でいいよ
28 : 2025/09/29(月) 11:33:35.94 ID:6IMYX/Cx0
>>22
山梨「えええ?」
64 : 2025/09/29(月) 11:41:30.29 ID:/oWwrUMH0
>>22
千葉県袖ケ浦市の東京ドイツ村歓喜。
23 : 2025/09/29(月) 11:32:51.29 ID:2ciKay3n0
少し古い人は三多摩って言うよな、東西南北の多摩郡があって東多摩が特別区へ編入されて多摩から抜けたから、今は西多摩郡しか残っていない
24 : 2025/09/29(月) 11:33:03.84 ID:Ghs+RrtV0
(´・ω・`) あまり多摩をナメると玉川の水を止めるぞ
25 : 2025/09/29(月) 11:33:13.26 ID:6IMYX/Cx0
23区以外は東京にあらず。これ理解してないやーつ多すぎ問題
49 : 2025/09/29(月) 11:38:36.69 ID:IhhTWnw40
>>25
おのぼりさんw
27 : 2025/09/29(月) 11:33:24.94 ID:x4lQbHkq0
正直な話東京都は23区だけで良い
残りは埼玉や山梨にくれてやれ
32 : 2025/09/29(月) 11:34:45.80 ID:6Bzv5tYt0
>>27
島嶼部はどうする?
36 : 2025/09/29(月) 11:36:33.16 ID:DAQIDDL90
>>27
横田基地を貰えるのですね
29 : 2025/09/29(月) 11:33:44.75 ID:q8Uwp1tx0
中心がねえんだよな
ここ
39 : 2025/09/29(月) 11:36:38.88 ID:nzNnwVhm0
>>29
立川でしょ
30 : 2025/09/29(月) 11:34:26.20 ID:DAQIDDL90
多摩と言えば幕末期に京都で活躍した新選組を思い出す
40 : 2025/09/29(月) 11:36:48.04 ID:6IMYX/Cx0
>>30
新撰組の連中は多摩出身だよな?土方は日野市か…
そんな多摩の田舎ものが排他的な京都でよく生きていけたな?
44 : 2025/09/29(月) 11:37:54.72 ID:r8qAFG6j0
>>40
京都の治安を守っていたのは会津藩だから
52 : 2025/09/29(月) 11:39:03.38 ID:6IMYX/Cx0
>>44
京都の治安守ってたのがさらに田舎のトーホグ民とか驚きw
89 : 2025/09/29(月) 11:44:59.38 ID:r8qAFG6j0
>>52
驚きでも何でもないぞ松平だし
ちなみに六甲おろしの作曲家とタコ焼きの発案者も福島県人だ
京都人も関西人も福島に頭が上がらないはずだ
85 : 2025/09/29(月) 11:44:23.31 ID:DAQIDDL90
>>40
近藤勇は調布
土方歳三は日野
まあ田舎侍と蔑む連中は
粛清されたのだよ
31 : 2025/09/29(月) 11:34:34.70 ID:fjy4oet50
タマキンみたいに言うな
33 : 2025/09/29(月) 11:35:17.34 ID:xB+SmwJ10
川を渡ったとこの区より都内隣接の市の方が地価は全然高いけどな
34 : 2025/09/29(月) 11:35:45.31 ID:B265DKH00
練馬区役所の辺りは豊玉
35 : 2025/09/29(月) 11:36:06.82 ID:h3KZ20Br0
何が多摩県だよ
バカじゃねえの
37 : 2025/09/29(月) 11:36:34.67 ID:aMeF9cQi0
たまプラーザ
38 : 2025/09/29(月) 11:36:38.57 ID:r8qAFG6j0
・東京の水瓶
・武蔵国の府中があるから
・公民権運動を抑えるため
まあ普通に考えて東京の奥座敷として保有しておくのが適当
41 : 2025/09/29(月) 11:36:58.58 ID:0s49tw9P0
神奈川とトンキンの2択とかかわいそうに
43 : 2025/09/29(月) 11:37:52.40 ID:srUSmeZE0
多摩県にして「東京都の人口が減りました」は使える。
45 : 2025/09/29(月) 11:38:00.08 ID:BQ0GxnKv0
立川って空き地だらけだよな
59 : 2025/09/29(月) 11:40:25.18 ID:c5fBCzXv0
>>45
空き地だった返還された空港跡地にもの作ってるから発展してんやぞ
65 : 2025/09/29(月) 11:41:50.02 ID:6IMYX/Cx0
>>59
空き地に空港作ろうず。大阪でいう関空みたいなもん
47 : 2025/09/29(月) 11:38:11.67 ID:nw4cBnWd0
ジブリ美術館が東京都じゃなくなるんだね
48 : 2025/09/29(月) 11:38:11.97 ID:8xpa5GPj0
友達の嫁さんが東京23区外出身だったけど
友達の親戚に自己紹介する時に「東京出身です」と言ったら
「何区の出身ですか?」と聞かれてかなり感情害していたな(´・ω・`)
58 : 2025/09/29(月) 11:40:21.87 ID:T19ci+Gi0
>>48
地方から見たら23区以外は東京じゃない認識だろう
91 : 2025/09/29(月) 11:45:04.17 ID:gdQ88dQA0
>>58
都区内民から見ても、23区外はちょっと、練馬はまあ、うん、あれだ
61 : 2025/09/29(月) 11:41:05.35 ID:6IMYX/Cx0
>>48
足立区だったら浅草の近くでつでオーケーだったな?
81 : 2025/09/29(月) 11:43:27.50 ID:8xpa5GPj0
>>58
>>61
まぁそういう事(´・ω・`)
50 : 2025/09/29(月) 11:38:39.03 ID:c5fBCzXv0
首都壊滅したとき立川に臨時機能が整備されてるんだったか
55 : 2025/09/29(月) 11:39:47.87 ID:6IMYX/Cx0
>>50
裁判所も八王子からぶんどったし準備バンタン
54 : 2025/09/29(月) 11:39:12.10 ID:pCtMv4tn0
土屋礼央出番だぞ
56 : 2025/09/29(月) 11:40:00.43 ID:ndRoL1CS0
立川は田舎だ
57 : 2025/09/29(月) 11:40:00.48 ID:vXZui6bA0
ギリギリ東京都だけど多摩県になるなら潔く所沢住むわ
60 : 2025/09/29(月) 11:41:04.24 ID:qKnCb9510
いっそ都庁建てよう
62 : 2025/09/29(月) 11:41:14.88 ID:qGpg9h4N0
多摩は23区住みのやつが
23区外は東京じゃないから~とかあれっ市ってゴミ袋有料なの~?プラゴミ分別してんの~?とかいってドヤるためのもの
69 : 2025/09/29(月) 11:42:09.57 ID:v9FEX/fk0
>>62
分別に関しては杉並区もうるさくなったぞ
63 : 2025/09/29(月) 11:41:16.13 ID:R3ybbB+T0
多摩市、町田市は神奈川に返してやれよ
神奈川は財政難だし
77 : 2025/09/29(月) 11:42:58.65 ID:6IMYX/Cx0
>>63
そこ貰って税金増えるのか?むしろ税金の流出増えたらお荷物確定
66 : 2025/09/29(月) 11:41:55.53 ID:j1cS7LIa0
多摩と横浜交換しよか?
67 : 2025/09/29(月) 11:41:56.56 ID:VQq9noWG0
19世紀の話を86年とか書くなや
68 : 2025/09/29(月) 11:42:02.69 ID:r8qAFG6j0
よく多摩が神奈川だったどーのこーの言うけど
そもそも横浜の神奈川って地が武蔵国だったわけで
現在の旧武蔵国側である川崎と横浜にヒトモノカネが集まってるから神奈川県自体が第二武蔵国なわけよ
70 : 2025/09/29(月) 11:42:10.72 ID:Ap85GPD50
鳥取島根が合併して多摩が独立したら
いいかんじか
72 : 2025/09/29(月) 11:42:18.89 ID:Yd8aXwzB0
都内は23区内と言うイメージがある。東京都なら都内っちゅーなら硫黄島も都内になるってのは大げさだか、檜原村を都内と言っていいのかは疑問ある
73 : 2025/09/29(月) 11:42:23.17 ID:c5fBCzXv0
いうて立川あたりもマンションとか手が出せない値段なってきたろ
75 : 2025/09/29(月) 11:42:47.92 ID:svg2bf6c0
今どき◯◯は東京じゃ無いって言う人はただのコンプレックス拗らせてるだけなのよな
東京=大都会じゃ無いと認めないみたいな
76 : 2025/09/29(月) 11:42:55.90 ID:0/QzgVEc0
23区以外は東京じゃなくて都下あるいは三多摩と呼んだ方が分かりやすい
78 : 2025/09/29(月) 11:43:00.02 ID:xB+SmwJ10
じゃあ八王子はどこが引き受けるんだよ
79 : 2025/09/29(月) 11:43:04.08 ID:fk6Hmy8i0
むかし神奈川県で激しかった自由民権運動の勢いをそぐために
明治政府が現神奈川県と東京多摩地区に分割した、って聞いたことがある
84 : 2025/09/29(月) 11:44:07.97 ID:qKnCb9510
まあ鳥取と島根とか栃木と茨城とか四国とか良くわかんねえし
地理なんてそんなもんよな
86 : 2025/09/29(月) 11:44:49.80 ID:BJoZ0DEE0
町田市、多摩市は神奈川県だよな
88 : 2025/09/29(月) 11:44:55.54 ID:HhHoinpO0
こりゃ多摩らんな
90 : 2025/09/29(月) 11:45:00.17 ID:c5fBCzXv0
東京外の地方民だって八王子や立川や町田くらい知ってるやろ
92 : 2025/09/29(月) 11:45:08.28 ID:fC9gZXeG0
隣が市の練馬区に住んでたけど子供の頃から市ってもう異色の世界てのを肌で感じてたな
子供だから別に23区が凄いとかそんな意識なんてないけど違う界隈に見えた
94 : 2025/09/29(月) 11:45:31.40 ID:oyS+KP4Q0
多摩ハラだ。。
95 : 2025/09/29(月) 11:45:56.36 ID:IjV+/t2x0
町田市が東京は無理がある
あんなえぐれ方して無理やり東京にしたのが政治家
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